安庆大理运城常德铜陵江西
投稿投诉
江西南阳
嘉兴昆明
铜陵滨州
广东西昌
常德梅州
兰州阳江
运城金华
广西萍乡
大理重庆
诸暨泉州
安庆南充
武汉辽宁

国外的公司都是如何处理大龄程序员的?

1月9日 发如雪投稿
  国外几乎没有处理大龄程度员一说!至少美国这边就没有!本人是恢复高考后77级大学生,八十年代,上海名校研究生毕业。八十年代末来美读商学院,那时候中国经济还没起步,毕业后根本找不到对华的工作。只好转计算机专业,现在美帝这里干IT己经三十多年了,现在的职务是企业设计师(EnterpriseArchitect)。但,国内把Architect叫成架构师,我很不喜欢这种翻译。我今年六十五岁了。最近想退休,但公司领导不让,并许诺重金。国内我们这个年龄早已经退休,游山玩水,吃喝玩乐了。所以,我铁了心也要退,搞得公司领导们很不高兴。但我不管,该退休了。
  美国IT公司一般实施的是双轨制,搞管理的和搞技术的。搞管理要会玩权术,有许多老美也不喜欢,而愿意走技术这条路。许多IT公司一但经济不好,会裁许多中,高层的管理人员。而搞技术的,尤其是关键技术人员被裁却不多。按级别和待遇等,本公司的企业设计师和管理层的高级总监(Sr。Director)是同一级别。美国这边IT公司绝大多数人会在高级软件工程师,或者高级程序员上呆一辈子了。公司裁员一般不会按年龄裁,而是你的技术能力以及你管的这一部分技术的重要性而定。
  三十五岁在美帝这边属于年富力强的时候。大学毕业后一般是从技术底层干走,是真正的程序员,整天都得写程序。在当今IT的软件,语言的飞速变化的时代,干程序员是非常辛苦的。刚花几年,精通了一种语言,但它马上又被淘汰了,一切又从头开始!程序员换工作,招聘的岗位恨不得要求你能懂上百种语言!程序员如果干的好,编写了大量程序,或者向软件工程师,你负责的那部分许多年后能够成为一工程项目的主要部分,那你就可能成为那个项目的技术尖子。升职加薪!以后就看你的本人的技术能力和英语水平交流水平了。能力好的就不但管一个项目,可能是几个甚至十几个。随着社会发展,技术的不断更新,你要有能力指导以及领着一大邦人去干。当然,你必须对这些项目,或者未来项目技术要精通,必须是个专家。这是指企业设计师这一级别的人。对于大多数干IT的人,你干好本职工作做行。作为华人,你手的技术要好。现在在美国干IT的大陆华人其实绝大多数都是工作勤奋而且非常聪明能干,干个十几年升到中层管理的大有人在。因中国人母语不是英语,交流再好,也达不到本土人的水平,升到高层极少,除非做跟中国有关的业务。但,总的来说,美国干IT的几乎没有三十五岁被裁员的现象。
  在美国,大龄程序员很正常。很多不愿意当领导,工资也不比管理层低。我80年代进入中科院软件所时,很多5060岁的老师往往比研究生还能干。小研究生被比得直哭。我现在67了。还在写程序,年轻人遇到问题会请教我,关键软件由我来完成。不知中国何时这么强调年轻。计算机尤其是软件需要经验和良好的习惯,尤其是基本功。现在的年轻人一般只知皮毛就开始写程序了。我们是从纸带穿孔机和磁芯存储器开始,从算法数据结构寄存器到现在的软件架构。基本功在那里。码农就是个熟练工,年龄大不是缺点。
  讲一个真实的美国大龄程序员的故事。
  2005年时在一家美国软件企业上班,leader是Rick(化名),头衔是架构师和LeadEngineer,当时开发的软件是DVD视频编码器CineVision,Rick负责主要的设计和开发工作,90多的好莱坞电影工作室都是我们的用户。
  2005年时Rick已经37岁,工作在一线,标准的资深码农,工作能力非常强。Rick非常喜欢技术,虽然管理团队也很好,但是一直不愿意带大团队。
  后来公司被收购时,大部分员工离开,Rick先后去了几家公司,最后一个是Pandora,一直到现在,已经10年了。
  在Pandora的10年时间里,头衔变过几次,LeadSoftwareEngineer,SeniorSoftwareEngineer,StaffSoftwareEngineer,但是工作内容基本上都是一线开发工程师和带领一个小团队,培训年轻员工。
  现在Rick已经50多岁,身份仍然是码农,收入满意度挺高,对自己的技术领域也非常喜欢。家庭幸福,两个儿子,小儿子在读大学,大儿子已经毕业,也算得上是人生赢家了。
  在国外,很多公司是非常欢迎大龄程序员的,充分发挥他们的技术特长,提供比较好的待遇,双赢。
  德国40、50的程序员比比皆是,都是某些细分技术领域的老码头,很稳定,而且技术都很扎实。确实想不明白中国35被淘汰的风气是怎么形成的。
  许多专业软件公司没有资深程序员,很多项目根本跑不动。像matlab这种专业软件迭代都是连续性的,不会今天这样,明天一觉醒来完全变天了,没有一个程序员能够适应这种情况。互联网公司讲应用,求变,外加人口红利,可以这么玩。但是专业软件公司的开发根本是另一个世界,许多所谓的新技术根本没有意义。只能说国内的氛围被互联网公司带歪了,专业软件做不起来也是这方面的因素,盲目求新,而不是专业。
  我以前是朗讯贝尔实验室的。C语言发明者KenThompson和DennisMacAlistairRitchie(中文名:丹尼斯里奇)都是这个实验室的,都干到六七十岁白发苍苍。
  他们这样的老头程序员还有很多。
  我去德国出差,Lennart是我的Mentor,是一个喜欢开快车的老头,技术极好,功底深厚。
  对于他们来说,不存在大龄程序员一说
  国外公司会充分考虑人性,更深层地挖掘员工的多维价值;程序员有三个属性标签:1、体力劳动(加班熬夜等);2、创新(技术创新,接受新知识的程度);3、核心的经验。前两个标签,显然是年轻人更具备的特质;但是第三个标签,往往被大家所忽视。举个例子:大型系统的程序,需要划分为无数个子项,子项之间的强关联和弱关联,决定着系统的成败,往往是攻坚的重点。往往年轻人的特质,在这方面显得无所适从,或不全面,或不稳定。这就需要大龄程序员的特质,才能让团队更完整,项目进展更顺利。
  其实,在什么地方都是技术比年龄重要,只要技术够好,年龄不是问题。举个曾经震撼过我的例子,有一次去IBM开一个技术咨询会,来的人基本都是技术人员,多数是码工,我和带我进门的人聊天,他看起来年龄有50了,我问他在这里工作多久了,他说20几年了,还给我看他的工牌,说只有在IBM工作过20年以上的人工牌上才有那个特殊标志,我当时觉得他好牛,可以在一个公司做那么久。进了会议室,来开会的人陆陆续续的进来,来一个,工牌上有那个标志,又来一个,还有,人到齐了,一个会议室有大概接近20人,其中一半以上都有那个标志,我当时真的是打心里小小的震撼了一下,怎么会有这么多人在这里工作超过20年。后来也了解到了一点,在那里,员工忠诚的培养,也是他们的一个企业文化。这些人身上的经验是一个年轻程序员很难学的到的,他们写出来的程序,高度和逻辑上都要好得多。
  关于大龄程序员,真的不想再谈论这个沉重的话题,但是如果不谈的话,人们怎么能了解到背后的心酸呢。
  首先说一说国内的情况,国内IT行业的加班风气不知是何时兴起的。记得同企鹅工作的一位前辈探讨过,世纪初期,国内互联网刚刚兴起,那时候的程序员都是宝贝疙瘩,是公司开疆拓土的核心人物。公司的基础产品,开发模式,框架结构都需要完善,而程序员也真的融入进了公司,有话语权,有担当,本着同公司共存亡的心态,主动投入到工作中,不记加班。可以说,中国如今高速发展的互联网,离不开他们的贡献。
  而当进入互联网的企业多了起来以后,分蛋糕的人多了,导致盈利减少。可能秉承前辈们的工作作风,决策层认为延长工作时间,可以创造更多的价值,以至于互联网行业加班成风。加班拼的就是体力,对于大龄程序员来说,就处于劣势了,导致一过30岁,许多程序员内心难免焦虑,担心真有一天会被物美价廉的年轻员工所取代。
  出现这样尴尬局面的原因不外有三,一是我们国家的人口红利还没有褪去,仍有大量的年轻人涌入这个行业。二是程序员入职门槛越来越低,功能代码模块越来越完备,开发过程就成为了复制粘贴,很多不是计算机专业的员工,经过3个月的速成培训,都能胜任相关岗位。三是失业保险还不完善,公司裁员成本相对较低,不用像国外一样赔付员工巨额违约金。
  反观西方国家的程序员,基本都能轻松干到退休。究其原因,还是职业环境和我们国家有较大的不同。
  一是西方国家人口本来就少,连底层员工都供不应求,就不用说相对有些技术门槛的程序开发了。程序员数量不多,所以IT公司对程序员还是相对尊重的,不然好不容易招到的员工,撂挑子不干了,上哪儿去再找一个呢。
  二是国外加班的话,加班费可以非常高的,下班时间一到,都不用等到你收拾背包,老板已经催促你赶紧回家了,他们才不会支付你加班费用呢。
  三是国外裁员的成本也非常高,真要裁员的话,通常都要支付员工好几年的工资,而且员工如果闹到公会,也会让公司脸面难看。
  四是企业文化也更人性化。许多大公司对待大龄程序员都是采取软着陆的方式,除非员工主动离职,宁愿将其养着,也不会裁员。因为他们认为,如果让年轻员工看到老员工的结局后,会产生恐慌,不利于稳定人心。
  五是晋升之路相对多元。程序员可以一直专注于技术,一定时期的积累后,可以成长为公司核心程序员,待遇也是非常不错的。当然也可以转行为管理层,销售层,总之出路多样。
  和国外程序员相比,我们国家程序员缺少议价权,没有和企业讨价还价的底气,这即和整体环境有关,也和制度保障机制不完善有关。
  希望不久的以后,我们国家的程序员能够悠哉悠哉出门上班,一杯下午茶后,准点下班回归家庭,不用再为明天发愁。
  我一大学女同学30岁左右去日本做程序员工作,一直干到60多岁,因为父亲年龄太大需要照顾,所以不得已辞职回国了,否则还会继续干下去,公司从来没有觉得她年龄大了想让她离开公司,她辞职时公司也是极力挽留的
投诉 评论 转载

智能生活从门开始华为德施曼全自动智能门锁初体验近些年随着智能家居的普及,生活中越来越多的智能化设备,让我们的生活变得越来越便捷。像智能马桶,扫地机器人,智能摄像头等。我们每天回到家里第一件事情就是开门,所以这次我们从门开始……热搜微信上线新状态贾跃亭称必须回国阿里这网盘将下线微信上线新状态近日,微信已添加全线状态等天晴,并放置于第一行第一个的位置,为河南献力,为民生祈福。除此之外,还有网友发现,为了配合东京奥运会开幕,今天微信还上线了显……火锅店选址如何用大数据软件了解商圈内用户画像,交通情况火锅店选址如何用大数据软件了解商圈内用户画像,交通情况在如今这个大数据的时代里,人人都希望能够借助大数据的力量:电商希望能够借助大数据进一步获悉用户的消费需求,实现更为精……iPad的最大劲敌?华为再添一名新产品干将华为在昨天(6日)发布了全新的平板产品:华为MatePad11。这款全新的产品会给消费者带来怎样的配置,相信这一定是生产力的一款性价比产品。华为这款平板采用了骁龙865的……安卓换苹果后,我的体验感安卓换苹果后我的体验感整体说来各有各的好处但我更倾向于苹果一点苹果可以用的时间长一点,内存比较耐用就是充电慢安卓呢,充电快但是内存不耐用,不知道什么就占……华为Mate40Pro迎来了降价,是否还值得购买呢?现在已经是2022年4月了,华为Mate40Pro是2020年10月下旬份发布的产品,距离现在也有1年半了,就算是4G版,起步价格也要5K往上,其采用麒麟9000LPDDR5内……这是值得每个国人认真思考的问题外国的资本领投中国电商,成就了今天中国电商的寡头平台,很多国民围观骄傲自豪,中国的电商称霸世界,横扫神州,去掉中间的包租公、包租婆还有无商的中间经销商,躺在家里动动手指,货物就……微信转账被限制?与这几个原因有关,看看官方是如何回答的很多用户使用微信进行转账时,会收到被限制的提示,但又不知道是什么原因导致的,本期文章结合微信转账限制提示话术的不同,说说原因。一、提示存在风险如果微信转账时被限制,……国外的公司都是如何处理大龄程序员的?国外几乎没有处理大龄程度员一说!至少美国这边就没有!本人是恢复高考后77级大学生,八十年代,上海名校研究生毕业。八十年代末来美读商学院,那时候中国经济还没起步,毕业后根本找不到……5G下行MIMO框架本文是三星公司针对NR下行MIMO框架设计制定的原则,设计原则是根据Rel14eFDMIMO中可用的特性进行构建,包括:1。精简:a。取消与LTE向后兼容性特别相关……铁路物流充分释放铁路发展红利11月1日,中国国家铁路集团有限公司正式启动铁路双11电商黄金周快件运输。在11月1日至20日电商网络购物高峰期,铁路部门积极适应电商物流小批量、快送达、高附加值的市场需求,充……中国当代之富豪商人,到底谁最聪明?马云不算了。马云曾经是中国首富,聪明程度即智商肯定是一般的,几次考不上大学是最好的证据。但马云情商高,选择了互联网最好的赛道,乘上了中国经济快车道,阿里巴巴搞得风生水起。……
规范算法通知助力更好维权2022年起,为什么互联网大厂纷纷大规模裁员?第七届中国国际互联网大学生创新创业大赛总决赛将于10月12日在火星上看太阳时,太阳的大小会比在地球上看到的太阳小很多吗?华为硬扛苹果,新品发布会提前一天,将发布14寸的超大手机选择适合自己的运行模式荣耀30Pro不同模式下的性能对比测试小米11直降500元,vivoX60推出曲屏版京东新业务升级曝光!时尚居家业务升级为京东新百货这款手机通话免费!网友揭短4000元是话费,机子就值980新机器人系统助外科医生远程治疗中风比亚迪再放大招,新车设计动力科技超惊艳支付改变我们的生活和平精英教你快速吃鸡梦见自己拉了一大堆屎是什么预兆梦见自己拉了一大堆屎是哪些预兆柚子怎么剥成LED显示屏与DLP拼接屏的优缺点分析铜鼓的大山小学作文农村权力结构的制度化调整周姓男孩名字最霸气分最霸气周姓男孩名字雷纳尔前半生身高1米22,后半生身高2米16,他究竟经历了什活动场地布置合同三任董事长先后被查这家银行到底怎么了?离婚后房产证除名怎么操作已经吃了21年降压药,还能活几年?长期吃降压药会减寿?药师详

友情链接:中准网聚热点快百科快传网快生活快软网快好知文好找七猫云易事利